03 Nov La lucha contra la corrupción ha sido un fracaso: Moncada

El título de esta entrevista suena polémico y hasta escandaloso.

Pero puede tener toda la razón después de escuchar los argumentos que, en este intercambio de preguntas y respuestas, nos entrega el abogado Juan Carlos Moncada.

Moncada es el director de América Compliance, CEO del Sexto Foro Global Compliance que se realizará en Medellín los próximos 27 y 28 de noviembre en la sede de la Universidad EIA

Y en las deliberaciones de este foro podrán darse cuenta los asistentes que la corrupción no solo se combate con un sinnúmero de normas legales, sino que hay otros métodos que pueden ser más efectivos y en esta entrevista Moncada los anticipa en forma resumida.

– Bueno doctor Moncada comencemos por ¿qué significa Compliance ya que usted es la cabeza visible de una organización que se llama América Compliance?

“Compliance significa cumplimiento, es autorregulación. Es una responsabilidad, cumplimiento de normas, no únicamente las jurídicas, sino que hay muchas normas en el mundo.

Le pongo este ejemplo, los Diez Mandamientos son normas, lo que pasa es que no son normas jurídicas. Y sí los Diez Mandamientos sirven para prevenir riesgos en las organizaciones, pues aprovechémoslos.

Entonces lo que decimos aquí es que no únicamente lo cifremos todo en el Derecho y en las normas legales. Soy abogado, no soy un apóstata tampoco, pero tampoco creo que debamos depositar la confianza en la resolución de todos nuestros problemas en normas legales.

Hay otras normas, hay otros sistemas normativos que pueden ayudar.

América Compliance incluye gente muy potente que nos apoya en la dirección del evento, como Xiomara Cotamo. Tiene una junta directiva de gente muy reconocida y muy potente del país y del exterior. Así que somos una organización cuyo único propósito es hacer un foro anual de prevención de riesgos”.

– ¿Pero para qué sirve Compliance a la humanidad?

“Queremos que las empresas y que el Estado tengan un nuevo enfoque en lo que aquí llaman la lucha contra la corrupción, que ha sido un fracaso.

Las anteriores han llamado la atención en que la integridad en el mercado de la prevención de riesgos en las empresas no es una tarea de las autoridades regulatorias, sino que es una tarea de las propias organizaciones públicas y las privadas, y unas y otras pueden adoptar medidas de Compliance para prevenir riesgos, para evitar riesgos, para mitigar riesgos en libre competencia económica y en gestión de datos personales.

En el Sexto Foro Global Compliance va a haber unos eventos previos, va a haber unas fechas claves. Vamos a tener dos días de conferencias en la Escuela de Ingenieros de Antioquia, en la sede de Las Palmas. Este evento lo estamos haciendo en la buena compañía de José Manuel Restrepo, el rector de la Universidad EIA”.

– Antes del certamen central hay dos previos, ¿de qué se tratan?

Vamos a tener dos eventos previos en el Fórum Eventos de la Universidad Pontificia Bolivariana. Vamos a hacer un panel de periodismo de investigación y su relación con la transparencia en la administración pública, su relación con la confianza en las instituciones, su relación con la salud de la democracia.

Y vamos a hacer también un segundo panel muy potente sobre sostenibilidad en el sector de moda y en el sector textil. Un panel que estamos articulando con Carlos Pinel, en el que se van a presentar algunas de las mentes más lúcidas de Colombia con respecto a los temas de sostenibilidad en los sectores de la moda y en el sector textil.

Estos dos paneles previos se realizarán este 5 y 6 de noviembre, en la UPB, de 5 a 8 de la noche, con entrada libre.

Es un aporte de Compliance 6 a la ciudad. Y ya el evento central sí es con ingreso pago. De todas formas, serán inscripciones bastante favorables, de un millón de pesos en modalidad presencial y 500 mil pesos en modalidad virtual”. 

– ¿Quién puede y debe asistir al evento?

“Toda persona que tenga que tomar decisiones en las empresas (los gerentes y CEOS) los oficiales de cumplimiento, los auditores, los miembros de junta directiva, los directores de temas de tecnología de la información; y para la gente que tenga que tomar decisiones sobre la transformación digital de las empresas en temas de inteligencia artificial.

Se nos vino la inteligencia artificial como un tsunami y sobre ella son tantas cosas que se pueden decir al respecto. Una de ellas es que es un mecanismo para la prevención y la anticipación de los fraudes y esto es algo que nosotros vamos a destacar en nuestro evento con grandes expertos, sobre el tema de la corrupción”.

– Entiendo que tienen una novedad, una visión sobre la corrupción, la lucha está perdida según usted afirma, y habría que atacarla de otra forma o regularla. Pero no acabar las empresas, ¿eso es lo que usted propone?

“En la temática del evento se va a plantear un tema delicado como es el manejo de la corrupción. El Estado no lo puede todo y no tiene que ocuparse de todo.

Las empresas por su parte pueden autorregularse, pueden escoger normas que ayuden a prevenir riesgos, no las normas legales que se les imponen sino de cumplimiento normativo etc., que les pueden ayudar a gestionar riesgos de gestión de datos para asegurar la privacidad de sus usuarios, de sus compradores, de sus riesgos verdes, las empresas deben precaver por riesgos verdes; no únicamente porque se los exigen las leyes, sino también porque deciden adoptar estándares de prevención de riesgos verdes, riesgos de libre competencia económica.

Las empresas no deben cartelizarse, las empresas deben evitar este tipo de comportamientos monopólicos en el mercado. Las empresas deben precaver riesgos de ciberseguridad.

Acabamos de ver cómo un Bíper se convirtió en un arma, cosa que nos tiene sorprendidos a todos. Y ahora resulta que cuando pasemos por el lado de un televisor o de la licuadora, también nos tenemos que imaginar que puede tratarse de un vehículo en el ecosistema del “Internet de las Cosas” que puede implicar alguna amenaza o algún riesgo para todos los que nos hacen.

– ¿Pongamos, como ejemplo, la forma cómo se debió haber abordar el caso de Odebrecht?

“En Estados Unidos cuando una compañía comete un error o incurre en un tipo de soborno transnacional, o viola los derechos de los consumidores a los que se debe, etc., pues el Departamento de Justicia y otros reguladores le dicen, venga, explíqueme qué fue lo que pasó, tengo una queja suya. Finalmente terminan acordando la entrega de unos cheques importantísimos. Es la buena razón por la que las empresas en Estados Unidos gastan tanto dinero en Compliance.

Y el Estado, en este caso el Departamento de Justicia, tantas veces aplaza la decisión de llevar a la justicia penal a estas empresas por esas circunstancias, a cambio de unos cheques importantísimos. Y lo hacen a cambio de planes de cumplimiento normativo, chequeados por terceros, pagados también por las empresas, pagados los compromisos.

Nosotros tenemos un ejemplo reciente de ese esquema. El tema de Corficolombiana, recientemente ellos tuvieron que depositar un cheque de 60 millones de dólares en Estados Unidos para evitar que su caso fuera inmediatamente canalizado hacia la justicia penal. De manera que ellos quedan con matrículas condicionales en los Estados Unidos, durante un periodo de tres años, y sujetos a unos parámetros de compliances tremendos.

En cambio, nosotros, aquí en Colombia tenemos una tradición sumamente dañina y perversa que consiste en aplastar cómo con una maquinaria amarilla, pasarle por encima a las empresas, olvidando que las empresas también tienen empleados, las empresas también tienen proveedores, las empresas también tienen un ojo, las empresas tienen un ecosistema de generación de empleo, etc.

Pero la solución que nosotros tenemos a un hecho de corrupción es inmediatamente acabarlas.

Y eso puede ser una equivocación y la tenemos que reabsorber en algún momento”.

– ¿Van a abordar el tema de la ciberseguridad?

“Es un asunto muy vigente porque estamos en el mundo del Internet de las cosas Y de la inteligencia artificial.

Esto supone que cualquier electrodoméstico, cualquier equipo, los vehículos, por ejemplo, todo está absolutamente interconectado y todo puede ser también hackeado.

Y, por lo tanto, cualquiera de estos mecanismos puede convertirse en un arma contra las organizaciones, en un arma contra las personas y empresas públicas y privadas que deberían hacer reflexiones, en Colombia, inmediatas sobre ese particular y sobre cómo prevenir ese tipo de riesgos, cómo adoptar estándares de mitigación de ese tipo de riesgos o de eliminación de ese tipo de riesgos.

Esta es una preocupación fundamental que vamos a abordar en la Escuela de Ingenieros de Antioquia la última semana de noviembre, de frente con algunos de los mejores expertos en ciberseguridad de Latinoamérica”.

– ¿Abordarán el caso de las ONG o de las organizaciones filantrópicas?

“Pongamos el caso de la Fundación Cardioinfantil que no vive de lo que paga la gente, sino que vive de la filantropía, de cheques enormes que dan organizaciones enormes que seleccionen este tipo de instituciones para esos propósitos.

¿Qué es lo que está pasando? Que a las fundaciones filantrópicas en Colombia se les está tratando como si fueran sociedades comerciales. Los reguladores han abordado un enfoque de evaluación de este tipo de organizaciones elevando unos estándares que dificultan la ejecución de los proyectos de impacto social aquí en el país.

Es una cosa similar a lo que sucedió en el caso de las cooperativas que las asimilaron prácticamente a bancos.

Entonces, ahora una cooperativa ya no presta sino con una carpeta infinita de papeles y de requisitos y se quedan por fuera del apoyo de las instituciones bancarias tradicionales.

Pues eso está pasando con las filantrópicas. A las filantrópicas se les está dando ese trato y eso lo vamos a discutir. Pero también las filantrópicas hacen parte de un mundo de organizaciones sin ánimo de lucro que están mostrando ya estándares de prevención de riesgos.

Y a nosotros nos interesa mucho mostrar qué es lo que quieren hacer estas organizaciones sin ánimo de lucro en materia de prevención de riesgos de lavado de activos, de prevención de riesgos verdes, de prevención de riesgos de sostenibilidad, de prevención de riesgos de ciberseguridad, etc. Perfecto”.

– ¿Quiénes serán de ponentes?

No el top 5 ni el top 3, sino la primera de la pirámide de los expertos mundiales en esa materia. Va a estar con nosotros, Wi Cheng y nos va a dar unas actualizaciones a ese respecto.

Pero fuera de eso vamos a tener a Alain Casanovas, el español más reconocido del Compliance en toda Hispanoamérica, el que traduce las normas ISO al español, etc.

Y vamos a tener a otros grandes expertos locales, regionales y mundiales que van a sorprender mucho a la audiencia de Medellín”.

– ¿Qué empresas patrocinarán a Compliance 6?

“Tenemos una gran cantidad de aliados a nivel local. La Cámara de Comercio de Medellín nos ha dado un espaldarazo tremendo, Cotelco Antioquia y Cotelco Nacional nos han dado su respaldo completamente irrestricto. La Gobernación de Antioquia está muy activa apoyando también la realización de este evento aquí en el municipio de Medellín.

Y a nivel empresarial, muchas grandes organizaciones nos ven con buenos ojos. Piensen ustedes en el Icontec. También piensen en Aenor, que es la agencia española de normalización, y piensen en empresas como Telefónica y otras de ese nivel que confían en lo que estamos haciendo y que nos están ayudando a revolver el agua para persuadir a las organizaciones, de pensar en sus propias responsabilidades, en términos de prevención de riesgo; y así persuadir al Estado a que deje de regular, a que deje de sacar toneladas de normas, a que deje de sacar camionadas de disposiciones penales, disciplinarias, conflictos de interés, tipos penales, tipos para nada, porque si abrimos los periódicos, pues estamos viendo que la solución normativa, jurídicas, no es una solución que esté dando buenos resultados y que entusiasme a nadie.

Entonces lo que creemos es que si el Estado se va a meter a regular es y exclusivamente para premiar a las organizaciones que se autorregulan. no para nada más”.

– ¿Habrá un premio Compco (Compliance) especial para las empresas que cumplan con prevención de riesgos y transparencia?

“El premio de Compliance ya va en la segunda versión. El año pasado se lo ganó la Gobernación de Antioquia.

Muchas empresas tienen cosas que decir en términos de revisión de riesgos, en términos de proyectos de sostenibilidad, en términos de salud empresarial. Nosotros queremos que apliquen al premio COMPCO 20-24; que presenten esas experiencias, esas vivencias, esos proyectos de estas empresas y las mostremos al país y las mostremos ante el mundo.

De manera que hay muchas empresas haciendo una buena tarea que nosotros queremos destacar, que nosotros queremos visibilizar y de eso se trata el premio 2024.

Los invitamos a que se presenten, a que se postulen, y vamos a conocer los resultados durante el evento el 27 y 28 de noviembre en la Escuela de Ingenieros de Antioquia”.